<\/p>\n
<\/p>\n
Jacobo Garc\u00eda<\/p>\n
El Pa\u00eds<\/p>\n
El dibujante Joe Sacco (Malta, 1960) es una rara avis respetada por el gremio period\u00edstico como pocas veces ocurre con los colegas. Combina su trazo sencillo con un minucioso reporteo fusionando como nadie los dos g\u00e9neros. Ha cubierto algunos de los conflictos b\u00e9licos m\u00e1s importantes como el de Chechenia, Bosnia o Palestina, pero se define como un ilustrador \u00abque huye cuando escucha los disparos\u00bb. Lleg\u00f3 con 12 a\u00f1os a Estados Unidos, pero jam\u00e1s se nacionaliz\u00f3. A pesar de ello, es uno de los mejores testigos de una crisis que finalmente llev\u00f3 a Donald Trump a la Casa Blanca. Durante la entrevista con EL PA\u00cdS en Quer\u00e9taro, donde particip\u00f3 en una charla invitado por el Hay Festival, critica el \u00abnuevo\u00bb periodismo que no env\u00eda reporteros al terreno y describe a un Trump brutal y despiadado.<\/p>\n
Pregunta: \u00bfC\u00f3mo selecciona sus temas?<\/p>\n
Respuesta: Siempre escojo temas que me afectan casi de forma f\u00edsica. Tiene que ser algo que me importe bastante y que despu\u00e9s de cinco a\u00f1os me seguir\u00e1 importando.<\/p>\n
P. \u00bfPor qu\u00e9 solo dibuja en blanco y negro?<\/p>\n
R. Porque no s\u00e9 realmente usar el color, esa es la verdadera respuesta. No utilizo Photoshop y no soy bueno con el color. No lo digo con orgullo, es una limitaci\u00f3n que tengo y debo trabajar lo mejor que pueda en blanco y negro. Sin embargo, con los a\u00f1os ha dejado de preocuparme esto y me he dado cuenta de que ese es mi estilo. Mi limitaci\u00f3n se ha convertido en mi estilo.<\/p>\n
P. \u00bfEste ser\u00eda un buen consejo para alguien que empieza?<\/p>\n
R. S\u00ed, pienso en alguien que est\u00e1 empezando y que dibuja bien, pero falla. Luego esos defectos pueden convertirse en tu talento y ya nadie m\u00e1s piensa que es un fallo. Nadie m\u00e1s volver\u00e1 a pensar en eso aunque uno sabe que es fruto de una limitaci\u00f3n.<\/p>\n
P. Usted pasa muchas semanas reporteando, pero los medios han dejado de enviar gente al terreno porque lo consideran caro. \u00bfC\u00f3mo afecta esto al periodismo?<\/p>\n
Escena del libro La Gran Guerra
\nEscena del libro La Gran Guerra JOE SACCO
\nR. Creo que tiene un enorme efecto porque al final, en lugar de trabajo de campo tenemos opiniones sobre cosas que no se conocen de primera mano. No se trata de sentarse en un estudio de televisi\u00f3n y hablar sobre las razones por las que Estados Unidos ha votado a Trump. Lo que se necesita es ir al lugar y entender que piensa la gente y porque votan a Trump. Eso significa reportear. El problema es que ahora hay menos dinero y el contexto del periodismo ha cambiado. Ya empez\u00f3 a cambiar antes de Facebook y de Google pero ahora se aceler\u00f3. Todo el dinero en publicidad se ha ido a Facebook y Google y estas son empresas que utilizan esas noticias para que pinches en su web, pero ellas no han pagado por el contenido sino que lo utilizan y eso no puede funcionar. Por eso siempre he admirado a la gente que va al terreno.<\/p>\n
P. \u00bfCu\u00e1l es el hilo conductor de lugares como Chechenia, Palestina o Bosnia sobre los que ha publicado libros?<\/p>\n
R. Todos son lugares de conflicto entre fuerzas dominantes y opresoras. Intento, en la medida de lo posible, reportear sobre gente oprimida y esas son las personas que me interesan. Y quiero hacerlo con honestidad. No quiero convertirlos en h\u00e9roes, sino saber c\u00f3mo esto afecta a su psicolog\u00eda y sus sociedades<\/p>\n
P. Es curioso ver como los periodistas le consideramos uno de los nuestros. \u00bfC\u00f3mo se siente usted, un periodista que pinta o un dibujante riguroso?<\/p>\n
R. Me veo a m\u00ed mismo como un dibujante que hace periodismo y digo dibujante porque quiero hacer c\u00f3mics que no sean solo period\u00edsticos. Mis intereses van m\u00e1s all\u00e1. Estoy interesado en la s\u00e1tira y la ficci\u00f3n por eso prefiero que me consideren un dibujante<\/p>\n
P. \u00bfQu\u00e9 tem\u00e1tica le interesa en Am\u00e9rica Latina?<\/p>\n
R. Me interesa la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n. No soy creyente, pero la teolog\u00eda le da mucha fuerza a mucha gente y no siempre son fuerzas del mal como muchos de mis amigos pensar\u00edan y quiero reflexionar sobre lo que pas\u00f3 en Centroam\u00e9rica y quiz\u00e1 encontrar ejemplos que est\u00e1n ocurriendo hoy en d\u00eda. El trabajo de los curas en los pueblos, como la Iglesia hace cosas buenas. Tambi\u00e9n me interesa Chile e ir\u00e9 pronto. Quiero hablar con economistas y hablar del neoliberalismo porque en Chile es donde comenz\u00f3 el experimento del neoliberalismo con Pinochet y los Chicago boys. Ellos llegaron y reorganizaron la sociedad a trav\u00e9s de las fuerzas del mercado. Es el primer lugar donde se hizo esto y ahora vivimos en un mundo que tiene ah\u00ed su comienzo.<\/p>\n
P. \u00bfC\u00f3mo es su rutina diaria de trabajo?<\/p>\n
R. Me levanto y tomo un caf\u00e9 con mi novia. Ese es el mejor momento del d\u00eda. Luego dibujo desde las ocho en casa hasta las cinco y despu\u00e9s suelo leer. Pienso que es importante leer mucho sobre los temas que me interesan. Si, por ejemplo, estoy interesado en la Teolog\u00eda de la liberaci\u00f3n o la econom\u00eda, que no es mi campo, no tengo otra opci\u00f3n que leer mucho.<\/p>\n
P. Imagino que cuando lee toma ideas visuales muy diferentes a nosotros.<\/p>\n
Joe Sacco
\nJoe Sacco EL PA\u00cdS
\nR. S\u00ed, siempre pienso visualmente y como convertir una idea en un dibujo. Ahora por ejemplo estoy entrevistando a gente para un tema muy amplio sobre el concepto de propiedad privada en el pensamiento pol\u00edtico occidental. He pasado tiempo con ind\u00edgenas que piensan en la tierra y no en el concepto de propiedad. Cada vez que leo o entrevisto a alguien sobre esto me paso el tiempo pensando c\u00f3mo puedo meter esto en un c\u00f3mic porque son ideas muy abstractas y no quiero dibujar dos cabezas hablando. Y a veces es dif\u00edcil.<\/p>\n
P. \u00bfC\u00f3mo es su cuaderno de notas en el terreno? El del reportero son palabras y palabras\u2026.<\/p>\n
R. Depende donde voy. A veces grabo audios para recoger y archivar bien las palabras. Otras veces tomo notas, pero se me olvidan porque estoy escuchando. Tambi\u00e9n tengo diarios que a veces tienen cientos de p\u00e1ginas, dependiendo de la historia. As\u00ed que finalmente es una suma de diarios, cuadernos, audio\u2026distintos materiales.<\/p>\n
P. \u00bfCu\u00e1nto tiempo pasa reporteando? \u00bfY en dibujar y escribir un libro?<\/p>\n
R. Depende. En Bosnia estuve cuatro meses. En Gaza estuve dos meses, pero luego regres\u00e9 otras dos semanas, luego otra….En el caso de Canad\u00e1 [su \u00faltimo proyecto a\u00fan sin publicar] he hecho dos viajes de tres semanas cada uno. Trato de pasar todo el tiempo posible en el terreno. Y dibujar los libros me llevan entre dos a siete a\u00f1os. A veces entremedias estoy con otras historias m\u00e1s cortas, pero los libros me llevan mucho tiempo. Por eso tengo que elegir muy bien los temas que escojo. \u00bfCu\u00e1ntos libros me quedan a mi edad? Igual tres. As\u00ed que mejor elijo bien.<\/p>\n
P. Su \u00faltimo libro La Gran Guerra [sobre la Primera Guerra Mundial] es una maravilla desplegable que se lee y ve en horizontal. \u00bfLe interesan nuevos formatos?.<\/p>\n
R. Esta idea me la sugiri\u00f3 otra persona, pero yo quer\u00eda algo que tuviera movimiento. As\u00ed que pens\u00e9 en el Tapiz de Bayeaux [del a\u00f1o 1082] sobre la invasi\u00f3n normanda de Inglaterra en el que se lee la ilustraci\u00f3n porque tiene 60 metros de largo. Cada libro que hago me da una idea para un pr\u00f3ximo libro. Me gusta cambiar y hay muchas oportunidades para ello.<\/p>\n
P. \u00bfC\u00f3mo ve la situaci\u00f3n en EE UU y la llegada de Trump al poder?<\/p>\n
\u201cMe interesa dibujar sobre la Teolog\u00eda de la Liberaci\u00f3n\u201d
\nJOE SACCO
\nR.. La novedad con Trump es que hace un espect\u00e1culo de cada cosa que hace. Muchos presidentes han hecho cosas similares, pero sin hacer un espect\u00e1culo de ello. \u00c9l sabe que puede ganar votos si es cruel y hay un sector de la poblaci\u00f3n que responde a esa fuerza abusiva. En cierto nivel es la naturaleza humana, lo cual es muy decepcionante. Creo que EE UU tiene una historia muy problem\u00e1tica porque se consideran seres excepcionales y esto sucede porque es una naci\u00f3n fundada a partir de la esclavitud y del genocidio de los nativos americanos y estas cosas que nunca han sido resueltas. Trump representa un momento muy malo.<\/p>\n
No soy un gran admirador de Obama, pero fue una cosa maravillosa ver a un hombre negro dignificado en la Casa Blanca. La gente pensaba que por fin terminaba el problema racial pero no, no se ha terminado. Paralelamente, EE UU tiene grandes problemas y una econom\u00eda colapsada. En las calles de mi ciudad, en Portland, hay mucha gente sin hogar viviendo en carpas en la calle y la polic\u00eda pasa mucho tiempo confiscando estas tiendas y sus pertenencias porque quieren que se vayan. A la vez est\u00e1 entrando mucho dinero y se est\u00e1n construyendo apartamentos de lujo porque la gente que ya no puede vivir en San Francisco s\u00ed puede hacerlo en Portland. En EE UU siempre ha habido gente sin hogar, pero ahora es abrumador. Siento que muchas cosas van mal en el pa\u00eds. Tanto Dem\u00f3cratas como Republicanos se han movido a la derecha y ambos son responsables de esta situaci\u00f3n. Aunque los republicanos son peores, fue Bill Clinton quien comenz\u00f3 a meter a negros en la c\u00e1rcel en cifras gigantescas terminando con el sistema de servicios sociales. As\u00ed que cuando vemos a Trump vemos una continuidad del desmantelamiento del sistema de bienestar. Trump es una continuidad de todo ello. Su estilo es brutal y despiadado, pero no es una excepci\u00f3n.<\/p>\n
P. La llegada de Trump al poder la estamos notando con especial dureza en M\u00e9xico y Centroam\u00e9rica…<\/p>\n
R. A los americanos no les gusta hablar de su historia ni de su papel en Centroam\u00e9rica. Y, en cambio, estas sociedades no se han recuperado de esas guerras o de como las pandillas nacieron y crecieron en Estados Unidos, pero luego fueron enviadas a sus pa\u00edses donde reprodujeron el comportamiento delictivo. Tampoco hablan de c\u00f3mo las armas van desde EE UU a M\u00e9xico o el consumo de drogas. Todo ello son problemas de Estados Unidos. Me gustar\u00eda que fu\u00e9ramos m\u00e1s reflexivos y no lo hemos sido. Si los pol\u00edticos dijeran realmente lo que han hecho ser\u00eda su suicidio pol\u00edtico.<\/p>\n
P. Recibi\u00f3 duras cr\u00edticas por su libro BUMF donde caricaturiza a la clase pol\u00edtica de Estados Unidos…<\/p>\n
R. No s\u00e9 si me criticaron, creo que m\u00e1s bien no lo leyeron (risas).<\/p>\n
P. \u00bfCon este panorama no quiere trabajar m\u00e1s en EE UU y no en temas extranjeros?<\/p>\n
R. Lo hice. Tengo un libro, D\u00edas de destrucci\u00f3n, donde recorrimos el pa\u00eds por lugares geogr\u00e1fica y \u00e9tnicamente diferentes. Astilleros de Nueva Jersey, zonas ind\u00edgenas de Dakota, los emigrantes de Florida o los blancos y pobres de Virginia. Es un libro sobre c\u00f3mo las cosas se est\u00e1n desmoronando. Es sobre las drogas y el alcohol o como la gente necesita medicarse para aguantar el d\u00eda a d\u00eda. Son lugares vac\u00edos de una Am\u00e9rica que necesita ser reporteada para entender porque est\u00e1n pasando algunas cosas en EE UU. Pero s\u00ed, deber\u00eda hacer m\u00e1s, por ejemplo, en Portland.<\/p>\n
P. \u00bfC\u00f3mo describe su pr\u00f3ximo libro sobre los ind\u00edgenas en Canad\u00e1?<\/p>\n
R. Estoy interesado en el cambio clim\u00e1tico, pero no quer\u00eda hacer la misma historia de siempre. Pens\u00e9 en los ind\u00edgenas del norte de Canad\u00e1 y c\u00f3mo est\u00e1n reaccionando. Seg\u00fan mis prejuicios, pensar\u00eda que saldr\u00edan a defender el territorio y movilizarse contra las minas, pero me di cuenta de que es muy complicado. Seg\u00fan se desarrolla la historia descubr\u00ed que hay muchos ind\u00edgenas que necesitan trabajo y quieren hacerlo para la industria del gas. Otros no quieren hacerlo por la forma en que afecta a sus comunidades. Paralelamente, en el pasado el Gobierno de Canad\u00e1 met\u00eda a los ni\u00f1os en internados para hacerlos buenos canadienses y los alejaba de sus tierras. Ahora s\u00e9 que las cosas son mucho m\u00e1s complicadas de lo que pensaba. Hay mucho conflicto dentro de las comunidades, pero tambi\u00e9n a ra\u00edz de esto se han politizado y se han hecho m\u00e1s conocedores de sus demandas y luchan por los derechos sobre tu tierra.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Jacobo Garc\u00eda El Pa\u00eds El dibujante Joe Sacco (Malta, 1960) es una rara avis respetada por el gremio period\u00edstico como pocas veces ocurre con los colegas. Combina su trazo sencillo con un minucioso reporteo fusionando como nadie los dos g\u00e9neros. Ha cubierto algunos de los conflictos b\u00e9licos m\u00e1s importantes como el de Chechenia, […]<\/p>\n","protected":false},"author":249,"featured_media":13690,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[26],"tags":[],"class_list":["post-13689","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-mundo"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13689","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/249"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=13689"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13689\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13691,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13689\/revisions\/13691"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/13690"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=13689"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=13689"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=13689"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}