Hans-Ulrich Obrist<\/span><\/p>\n El fil\u00f3sofo, ensayista, narrador y semi\u00f3logo Umberto Eco (Alessandria, 1932-2016) es uno de los escritores italianos m\u00e1s destacados despu\u00e9s de la mitad del siglo XX, autor, entre otros t\u00edtulos, de las novelas \u2018El nombre de la rosa\u2019 y \u2018El p\u00e9ndulo de Foucault\u2019, as\u00ed como de los ensayos \u2018Obra abierta\u2019 y \u2018Apocal\u00edpticos e integrados\u2019. La presente entrevista, hasta ahora in\u00e9dita en espa\u00f1ol, ocurri\u00f3 en 2015, dentro del marco de la Bienal de Arte de Venecia. En ella, el c\u00e9lebre narrador aborda, desde diferentes \u00e1ngulos y temas, la grave crisis de la memoria \u2013tanto p\u00fablica como privada\u2013 que afronta la sociedad actual.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n <\/p>\n \u2013\u00a0<\/strong>Me gustar\u00eda iniciar con una pregunta sobre la memoria. Unos meses antes de publicar su \u00faltimo ensayo, \u201cEl fin de la cultura\u201d, Eric Hobsbawm me insisti\u00f3 que \u201cprotestara contra el olvido\u201d. A\u00f1adi\u00f3 que en la era digital\u00a0<\/b>\u2013<\/strong>en la que cada vez hay m\u00e1s informaci\u00f3n<\/b>\u2013<\/strong>\u00a0la memoria es necesaria, porque la amnesia est\u00e1 en el coraz\u00f3n de este progreso. Usted habl\u00f3 de tres tipos de memoria: org\u00e1nica, mineral y vegetal. Quisiera pedirle que las explicara.<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Fue un juego para dar t\u00edtulo a uno de mis libros. La memoria vegetal pertenece a los libros. La memoria org\u00e1nica es la de nuestro cerebro. Y luego est\u00e1 la memoria mineral, la del silicio: la memoria electr\u00f3nica. En este caso, la m\u00eda era una pol\u00e9mica en defensa del libro cuando se comenzaba a hablar de la desaparici\u00f3n del papel impreso. Pero el problema de la memoria\u00a0\u2013<\/strong>que hoy parece especialmente preocupante\u2013<\/strong>\u00a0ya hab\u00eda sido anticipado en los a\u00f1os cincuenta por Isaac Asimov, el gran narrador de literatura fant\u00e1stica, que imagin\u00f3 una sociedad completamente dominada por las computadoras. En un relato titulado \u201cLa sensaci\u00f3n de poder\u201d narra que, durante un suceso b\u00e9lico, un\u00a0blackout<\/i>\u00a0congela todas las computadoras, y unos agentes de espionaje consiguen localizar a la \u00fanica persona en el mundo que todav\u00eda sabe de memoria las tablas de multiplicar. Esta persona fue inmediatamente capturada por el Pent\u00e1gono, porque era la \u00fanica que pod\u00eda permitir que la guerra continuara y los enemigos fueran derrotados. Se trata de un texto prof\u00e9tico.\u00a0La gente ya no puede realizar c\u00e1lculos mentalmente, porque est\u00e1 acostumbrada a pulsar un bot\u00f3n, y esto acabar\u00e1 por atrofiar el \u00f3rgano de la memoria entre los m\u00e1s j\u00f3venes. Es algo que se puede constatar a cada momento. Mis colegas me dicen que a estas alturas los estudiantes de la \u00faltima generaci\u00f3n, despu\u00e9s de tomar media hora de clase, ya no pueden recordar lo que se coment\u00f3 a menos que hayan tomado nota: ya no recuerdan nada. Hace alg\u00fan tiempo, en una carta a un sobrino imaginario, entre los consejos que le daba para afrontar el futuro estaba el que tambi\u00e9n le dar\u00eda a una persona mayor para evitar el Alzheimer: aprenderse un poema de memoria todos los d\u00edas para mantener en buena forma este \u00f3rgano fundamental.<\/strong><\/p>\n \n Memoria sem\u00e1ntica, memoria epis\u00f3dica<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Tambi\u00e9n est\u00e1 la memoria afectiva, que me lleva a uno de sus libros que m\u00e1s prefiero,\u00a0<\/b>La misteriosa llama de la reina Loana,<\/b><\/i>\u00a0que igualmente aborda el tema de la memoria y su p\u00e9rdida. \u00bfPodr\u00eda hablarme de c\u00f3mo naci\u00f3 este libro?<\/b><\/p>\n \n \u2013<\/strong>Siempre me hab\u00eda fascinado el t\u00edtulo de una historieta que le\u00ed de ni\u00f1o,\u00a0La misteriosa llama de la reina Loana<\/i>. Por cierto, es una historieta estadunidense de Lyman Young, pero no se llama de ese mismo modo en la edici\u00f3n original; fue la editorial italiana la que invent\u00f3 ese t\u00edtulo. De ah\u00ed naci\u00f3 la idea de hacer un libro que me permitir\u00eda repasar todos los recuerdos de mi ni\u00f1ez: los ejemplares de historietas, los discos, los libros… Todos los objetos que ten\u00eda en casa, porque m\u00e1s tarde pas\u00e9 a la edad adulta tratando de rescatar las cosas de la infancia que hab\u00eda perdido. Recuper\u00e9 todos los libros del colegio que hab\u00edan acabado qui\u00e9n sabe d\u00f3nde. En ese momento comenc\u00e9 a plantearme el problema de la memoria, porque el protagonista del libro es v\u00edctima de la amnesia. Despu\u00e9s de investigar un poco, me di cuenta de que hay dos tipos de memoria: una es la memoria sem\u00e1ntica, que se refiere a las nociones que tenemos sobre el universo, y la otra es la memoria epis\u00f3dica, que concierne a nuestra vida personal. Ahora bien, se han documentado casos de personas que conservaron su memoria sem\u00e1ntica y perdieron la epis\u00f3dica. Sab\u00edan qui\u00e9n era Napole\u00f3n pero no qui\u00e9n era su madre. Sobre esta base m\u00ednima emprend\u00ed los primeros cap\u00edtulos con el personaje que pierde la memoria, y se los envi\u00e9 a una amiga que trabaja este tipo de padecimientos en el MIT [Massachusetts Institute of Technology], pregunt\u00e1ndole: \u201c\u00bfEstoy equivocado?\u201d Y ella respondi\u00f3: \u201cNo, yo misma he tenido pacientes m\u00e1s o menos en esta situaci\u00f3n.\u201d De hecho, el libro fue citado en alguna ocasi\u00f3n por Oliver Sacks, a quien a su vez yo cit\u00e9. Parece que reconstru\u00ed bastante bien esta oscilaci\u00f3n entre la memoria p\u00fablica y la memoria privada. Por qu\u00e9 perdemos m\u00e1s f\u00e1cilmente la memoria personal que la p\u00fablica, no puedo decirlo, depende de alguna estructura de nuestro cerebro.\u00a0De ah\u00ed naci\u00f3 la idea del libro acerca de que es posible reconstruir la memoria privada a trav\u00e9s de porciones de la memoria p\u00fablica. En cierto modo,\u00a0<\/strong>La misteriosa llama de la reina Loana\u00a0<\/i><\/strong>es una novela antiProust, ya que reconstruye la memoria a partir de objetos externos y no de recuerdos internos. Pero la memoria tambi\u00e9n funciona de este modo.<\/strong><\/p>\n \n \u2013<\/strong>H\u00e1bleme del uso de ilustraciones en su novela.<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Durante mi adolescencia el mundo entero le\u00eda novelas ilustradas. En Italia, todos los libros de aventuras\u00a0\u2013<\/strong>los de Salgari pero tambi\u00e9n los de\u00a0Dumas\u2013<\/strong>\u00a0eran libros ilustrados. Y esto desde el siglo XIX:\u00a0Alicia en el pa\u00eds de las maravillas\u00a0<\/i>y\u00a0Las aventuras de Pinocho<\/i>\u00a0nacieron ilustrados.\u00a0En alg\u00fan momento, ignoro cu\u00e1ndo, esto decreci\u00f3. E<\/strong>n el siglo XX \u2013no s\u00e9 si por razones econ\u00f3micas o porque entretanto llegaron el cine y la fotograf\u00eda\u2013 la novela dej\u00f3 de ilustrarse. As\u00ed que me dije: \u201c\u00bfPor qu\u00e9 no?\u201d Hice una novela ilustrada y no me qued\u00e9 ah\u00ed, porque la siguiente novela,\u00a0<\/strong>El cementerio de Praga<\/i><\/strong>, tambi\u00e9n est\u00e1 ilustrada, aunque de otra manera. A<\/strong>\u00a0La misteriosa llama de la reina Loana<\/i><\/strong>\u00a0la ilustr\u00e9 porque ten\u00eda que traer a la memoria \u2013no s\u00f3lo del protagonista sino tambi\u00e9n del lector\u2013 im\u00e1genes que pertenec\u00edan al pasado de qui\u00e9n sabe cu\u00e1ntos lectores. En\u00a0<\/strong>El cementerio de Praga<\/i><\/strong>, en cambio, encontrar im\u00e1genes de la \u00e9poca de una novela decimon\u00f3nica ten\u00eda un sentido est\u00e9tico: fue muy divertido, porque tuve que ir a buscar im\u00e1genes en libros del siglo XIX que pudieran referirse a lo que yo hab\u00eda escrito independientemente de ellos. Creo que consegu\u00ed encontrarlas. En el segundo caso fue una rareza; en el primero, una necesidad narrativa. Es un libro multimedia.<\/strong><\/p>\n \n La memoriosa identidad<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Etel Adnan, artista y poetisa libanesa que vive en Par\u00eds y ronda los noventa a\u00f1os [muri\u00f3 en 2021], acaba de publicar un largo poema sobre la niebla. A usted tambi\u00e9n parece interesarle mucho la niebla. \u00bfTiene que ver con la memoria?<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Siempre me ha gustado la niebla porque nac\u00ed en una ciudad dominada por la neblina, Alejandr\u00eda, la que, comparada con Londres, ser\u00eda como Hawai. Pero para m\u00ed la niebla no significa el extrav\u00edo de la memoria; la niebla es la p\u00e9rdida de la visi\u00f3n, es una gran llamada a la interioridad. Caminar entre la neblina es como vivir con uno mismo, eliminar a los dem\u00e1s. As\u00ed que, para m\u00ed, no tiene nada que ver con la amnesia, aunque en ciertos textos se menciona la niebla como\u00a0<\/strong>fumifugium<\/i><\/strong>, algo que llega a oscurecer incluso a la memoria. Desde mi perspectiva, la niebla es un gran detonante intelectual. Para [la editorial] Einaudi he editado, junto con Remo Ceserani, una antolog\u00eda de textos literarios sobre la niebla, que esperamos sea lo m\u00e1s completa posible.\u00a0<\/strong>Hoy, en Europa, resulta muy urgente abordar el tema de la memoria relacionada con la identidad. Mi amigo \u00c9douard Glissant, el fil\u00f3sofo visionario que desarroll\u00f3 el concepto de criollizaci\u00f3n, insist\u00eda en la necesidad de la tolerancia y argumentaba que, en muchas ocasiones, la memoria puede concebirse como algo est\u00e1tico, nunca din\u00e1mico, y, en este sentido, se convierte en algo que impide la tolerancia. Memoria e identidad… Nosotros, en la medida en que podemos decir \u201cyo\u201d, somos nuestra memoria. Es decir, la memoria es el alma. Si uno pierde totalmente la memoria, se convierte en un vegetal y deja de poseer un alma. Incluso desde el punto de vista de un creyente, no creo que el infierno tenga alg\u00fan sentido si uno va all\u00ed sin memoria. El sufrimiento debe recordarnos constantemente el mal que hemos infringido a otros. El Para\u00edso\u00a0\u2013<\/strong>ya nos lo explic\u00f3 Dante\u2013<\/strong>\u00a0es la memoria de todo, incluso el total de lo que hemos le\u00eddo y sabemos. Somos nuestra memoria. Esto hace que nuestra vida sea fascinante, porque a medida que avanzamos, a medida que nos hacemos mayores, recuperamos viejos recuerdos. Ahora rememoro cosas de mi infancia que antes no recordaba: de ese modo, con los a\u00f1os, crece el acervo de nuestra memoria, es decir, cuanto m\u00e1s viejos nos hacemos, m\u00e1s alma tenemos, y, de hecho, tenemos m\u00e1s alma que un ni\u00f1o de seis meses. Por lo tanto, la memoria es identidad, pero del mismo modo que la memoria colectiva tambi\u00e9n es una identidad colectiva. No podemos hablar de Europa y sentirnos europeos si no somos capaces de reconstituir continuamente lo que ha sido la identidad europea. Cuando vemos a vulgares negacionistas de Europa, como el se\u00f1or [Matteo] Salvini, se trata simplemente de una deficiencia cultural: ignora lo que fue Europa y, en consecuencia, no puede hablar de ella. Pobre hombre. Lo que compete a la memoria individual es, por ejemplo, la memoria vegetal de la biblioteca. El total de las bibliotecas representa el conjunto de la memoria de la humanidad. De ah\u00ed que el problema de la memoria colectiva est\u00e9 ligado al problema de la lectura del libro, de la preservaci\u00f3n de la identidad a trav\u00e9s\u00a0\u2013<\/strong>desde los tiempos alejandrinos\u2013<\/strong>\u00a0del museo, de la biblioteca de Alejandr\u00eda. Aqu\u00ed radica la continuidad de la memoria. Volviendo al problema actual: tambi\u00e9n hay una p\u00e9rdida de memoria colectiva. Yo cito continuamente un programa de televisi\u00f3n que se emite desde hace algunos meses. Se trata de una emisi\u00f3n muy divertida acerca de concursos y adivinanzas, al que, evidentemente, permiten participar a personas que antes fueron seleccionadas por su brillantez. Hubo un concurso en el que se pregunt\u00f3 en qu\u00e9 a\u00f1o se conocieron Hitler y Mussolini. Hab\u00eda cuatro respuestas: 1943, 1967, 1980 y 2005. Como es obvio que Hitler y Mussolini murieron en 1945, la \u00fanica fecha era 1943.\u00a0Ninguno de los c<\/strong>oncursantes mencion\u00f3 la fecha correcta, incluso hicieron que<\/strong> \n Memoria est\u00e1tica, memoria din\u00e1mica<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Ahora mismo, en Europa, dentro de ambientes reaccionarios, est\u00e1 muy de moda apropiarse del concepto de la memoria. Y es una memoria muy est\u00e1tica. El neurocient\u00edfico Israel Rosenfield mencion\u00f3 que, en la neurociencia, la memoria es din\u00e1mica, nunca est\u00e1tica, porque no hay un lugar en el cerebro donde se localice la memoria: es un procedimiento del cerebro que se retrabaja todos los d\u00edas. \u00bfUsted qu\u00e9 opina?<\/b><\/p>\n \u2013Me interesan estos temas, pero no me atrevo a hablar de ellos porque no soy cient\u00edfico. Le dir\u00e9 que su pregunta me gener\u00f3 otra reflexi\u00f3n, aunque tal vez no sea la respuesta que usted esperaba. Hay una perpetuaci\u00f3n del pasado t\u00edpica de los grupos reaccionarios, porque buscan preservar la evocaci\u00f3n de una \u00e9poca antigua, mientras que, en primera instancia, los grupos revolucionarios tienden a borrar la historia: \u201cOlvidemos todo lo que hab\u00eda antes, empecemos de nuevo desde el principio.\u201d Pensemos, por ejemplo, en los futuristas: \u201cMatemos a la luz de la luna, reiniciemos todo y empecemos de cero.\u201d Despu\u00e9s se producen transformaciones, de modo que tambi\u00e9n los grupos revolucionarios se apropian\u00a0\u2013<\/strong>tarde o temprano\u2013<\/strong>\u00a0del pasado. Esto le ocurre a todo ser humano.\u00a0Y, adem\u00e1s, la memoria es selectiva. Eliminamos u olvidamos cosas que nos incomodan y recordamos otras que nos complacen, aunque las recordamos de forma extremadamente distorsionada. La neurociencia ya ha demostrado que la memoria nunca es el recuerdo de un hecho objetivo del pasado sino la evocaci\u00f3n de un suceso que ya procesamos. Un grupo reaccionario recupera eventos que les resultan convenientes y un grupo revolucionario rescata hechos que solamente le sirven para reconstruirlos a su antojo. No s\u00e9 si esto tiene algo que ver con el problema de la memoria est\u00e1tica o din\u00e1mica, excepto en el sentido que dije anteriormente acerca de que no existe una memoria objetiva, sino que se trata de una memoria que todo el tiempo reelaboramos. La memoria siempre est\u00e1 en movimiento. No es algo que nos permita ir al almac\u00e9n y tomar algo tal como estaba all\u00ed \u2013<\/strong>das Ding an sich<\/i><\/strong>, como una cosa en s\u00ed\u2013 sin que nadie lo haya modificado. Se trata de algo que hemos elaborado a lo largo de los a\u00f1os.<\/strong><\/p>\n \n \u2013<\/strong>En otro aspecto de la memoria, Walter Benjamin habl\u00f3 de que existe una amnesia extendida sobre el\u00a0<\/b>just past<\/b><\/em>, el\u00a0<\/b><\/em>pasado reciente. Dan Graham dijo lo mismo. Muchos de los libros que usted escribi\u00f3 tratan acerca de la rememoraci\u00f3n de siglos o d\u00e9cadas anteriores. En cambio,<\/b>\u00a0N\u00famero zero<\/b><\/i>\u00a0trata sobre la historia reciente de Italia.<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>En realidad, estamos hablando de treinta a\u00f1os atr\u00e1s… Desde hace mucho tiempo ten\u00eda una idea que se refer\u00eda a redactar un diario y comenc\u00e9 por ah\u00ed. Entonces encontr\u00e9 un viejo texto en el s\u00f3tano \u2013en seguida lo descart\u00e9, aunque me gustaba\u2013, que pertenec\u00eda al inicio de\u00a0<\/strong>El p\u00e9ndulo de Foucault:<\/i><\/strong>\u00a0\u201cEsta ma\u00f1ana no gote\u00f3 agua del grifo.\u201d \u00bfQu\u00e9 pasa si me despierto una ma\u00f1ana y no sale agua del grifo? Este era otro probable comienzo. Luego todo sigui\u00f3 solo. Una novela es como una pelota que pones en movimiento en una tabla inclinada: nosotros damos el primer golpe, pero despu\u00e9s la pelota \u2013dependiendo de la rugosidad de la tabla\u2013 va hacia donde quiere.<\/strong><\/p>\n \n \u2013<\/strong>El libro comienza con la frase\u00a0<\/b>\u201cOnly connect\u201d<\/b><\/i>, que pertenece a\u00a0<\/b>Regreso a Howards End<\/b><\/i>, de E.M. Forster. \u00bfEs un homenaje?<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>No es un homenaje a nada, porque Forster lo dijo en otro sentido, aunque me interesaba recoger esta frase.<\/strong><\/p>\n \n \u2013<\/strong>\u00bfLa cita est\u00e1 relacionada con la memoria?<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Se trata de una tergiversaci\u00f3n ligada a la memoria. De ese libro s\u00f3lo conserv\u00e9 esa frase que era muy importante para m\u00ed, pero que quiz\u00e1 no significa nada en la estructura del libro. \u201cLongtemps, je me suis couch\u00e9 de bonne heure\u201d,\u00a0<\/i>todos estamos listos para citarlo, pero Proust tambi\u00e9n pudo comenzar de otra manera. Alguien dijo que podr\u00eda parafrasearse como: \u201cMis padres siempre me prohibieron acostarme despu\u00e9s de las once.\u201d<\/p>\n \n \u2013<\/strong>La idea de la cita nos lleva a otra famosa frase sobre la memoria y c\u00f3mo se transmite nuestra herencia: \u201cSomos como enanos en hombros de gigantes.\u201d<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Se trata de un frase muy venerada que muchos creen que le pertenece a Newton, quien, efectivamente, la utiliz\u00f3. En realidad, es varios siglos m\u00e1s antigua. Su origen se remonta a la Edad Media y algunos la atribuyen a Bernardo de Chartres.\u00a0Resulta emblem\u00e1tico que haya surgido durante la Edad Media. Aparentemente era una \u00e9poca que no aceptaba el cambio, fiel a la revelaci\u00f3n original; en cambio, a lo largo de los siglos realiz\u00f3 inmensas innovaciones, pero tuvo que fingir que no las produc\u00eda. Ejemplo de ello resulta esta hermosa frase, deliciosamente hip\u00f3crita: \u201cSomos como enanos en hombros de gigantes.\u201d Los gigantes son mucho m\u00e1s importantes que nosotros, han visto muchas cosas, pero nosotros, al estar sobre sus hombros, vemos un poco m\u00e1s all\u00e1. Es una forma de decir que veneramos toda la acumulaci\u00f3n de la memoria hist\u00f3rica y, sin embargo, nosotros le a\u00f1adimos algo.<\/strong><\/p>\n \n Protestar contra el olvido, protestar contra la muerte<\/b><\/p>\n \n \u2013<\/strong>Y<\/strong>a sin padres ni madres, no existe la memoria. \u00bfEn qu\u00e9 momento se suicidan los padres?<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Posiblemente, cuando ya nos transmitieron todo. Los padres, en el sentido de nuestros progenitores, mueren cuando terminan de contarnos todo lo que sab\u00edan y comienza n a pedirnos que les narremos algo. Recuerdo que mi padre se pasaba noches enteras leyendo mi tesis, que era sobre la filosof\u00eda de Tom\u00e1s de Aquino y estaba llena de citas en lat\u00edn; \u00e9l no sab\u00eda lat\u00edn, tampoco sab\u00eda nada de filosof\u00eda tomista, pero lo le\u00eda todo.<\/strong><\/p>\n Ese fue el preciso momento en el que hab\u00eda terminado de narrarme su experiencia y buscaba que yo le contara algo. Sin embargo, muri\u00f3 poco despu\u00e9s.<\/strong><\/p>\n \n \u2013<\/strong>Otra hip\u00f3tesis sobre este tema pertenece a Panofsky, quien dijo que \u201cel futuro se inventa con fragmentos del pasado\u201d. \u00bfQu\u00e9 opina al respecto?<\/b><\/p>\n \u2013<\/strong>Son los tres \u00e9xtasis de la temporalidad de los que hablaba Heidegger: pasado, presente y futuro, pero de los que, reconozc\u00e1moslo, ya hablaba San Agust\u00edn. Somos seres temporales, vivimos en el tiempo y nunca sabremos exactamente qu\u00e9 es el tiempo. Pero, dentro de esta existencia en el tiempo, somos como el atleta que, para saltar hacia adelante, siempre debe dar un paso hacia atr\u00e1s; si no da un paso hacia atr\u00e1s, le resulta imposible saltar hacia delante. Por lo tanto, sin memoria no se proyecta el futuro.<\/strong><\/p>\n \n \u2013<\/strong>Algo de lo que todav\u00eda no hemos hablado es de las listas relacionadas con la memoria. En el Louvre pude ver su hermoso proyecto sobre los cat\u00e1logos. Protestar contra el olvido es tambi\u00e9n protestar contra la muerte. \u00bfPodr\u00eda hablarme un poco de la idea de la lista en su obra y de c\u00f3mo est\u00e1 vinculada a la memoria?<\/b><\/p>\n \u2014Una lista es una forma de recopilar todo lo que sabemos sobre algo sin vernos obligados a organizarlo. Luego vamos a explorar en el almac\u00e9n de lo ya conocido y colocamos todo junto para ver si surge una nueva figura. La lista siempre me ha fascinado: incluso en mis escritos prerrom\u00e1nticos, sin darme cuenta, siempre hab\u00eda un gusto por la enumeraci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 funci\u00f3n tiene la lista? Tiene la funci\u00f3n opuesta o sustitutiva de la definici\u00f3n. Si s\u00e9 a lo que corresponde alguna cosa, le doy una definici\u00f3n: un perro es, sin m\u00e1s, un cuadr\u00fapedo. Si,\u00a0en cambio, no puedo definirlo, elaboro una lista de sus propiedades. La primera de mis listas surgi\u00f3 con el cat\u00e1logo de barcos que realiz\u00f3 Homero en la\u00a0Il\u00edada<\/i>. Como no consigui\u00f3 expresar el tama\u00f1o, la fuerza y la inmensidad del ej\u00e9rcito mar\u00edtimo aqueo, compuso una lista de las naves. Y, desde entonces, al repasar todas mis novelas, no s\u00f3lo pude verificar cu\u00e1ntas listas he elaborado sino que tambi\u00e9n logr\u00e9 percibir lo mucho que he disfrutado recopilando los cat\u00e1logos de otros autores, d\u00e1ndome cuenta de que el recurso de la clasificaci\u00f3n es muy frecuente en la historia de la literatura. Va de Homero a Rabelais, hasta los contempor\u00e1neos. Con motivo de la exposici\u00f3n en el Louvre, publiqu\u00e9 un libro titulado\u00a0El v\u00e9rtigo de las listas<\/i>, que es una antolog\u00eda de los distintos tipos de listas.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Umberto Eco:una sociedad sin memoria Entrevista in\u00e9dita en espa\u00f1ol Hans-Ulrich Obrist El fil\u00f3sofo, ensayista, narrador y semi\u00f3logo Umberto Eco (Alessandria, 1932-2016) es uno de los escritores italianos m\u00e1s destacados despu\u00e9s de la mitad del siglo XX, autor, entre otros t\u00edtulos, de las novelas \u2018El nombre de la rosa\u2019 y \u2018El p\u00e9ndulo de Foucault\u2019, as\u00ed como […]<\/p>\n","protected":false},"author":249,"featured_media":33551,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[26],"tags":[],"class_list":["post-33550","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-mundo"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/33550","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/249"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=33550"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/33550\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33552,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/33550\/revisions\/33552"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/33551"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=33550"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=33550"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/eloficiodehistoriar.com.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=33550"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\nlos dictadores se conocieran en los a\u00f1os ochenta. As\u00ed que estas personas \u2013la mayor\u00eda entre veinte y treinta a\u00f1os, que supuestamente fu<\/strong>eron seleccionadas porque eran medianamente inteligentes\u2013 hab\u00edan perdido toda memoria hist\u00f3rica. Y eran cuatro o cinco, aunque ninguno acert\u00f3, excepto el \u00faltimo, porque s\u00f3lo restaba ese a\u00f1o y no tuvo<\/strong>
\nm\u00e1s opci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n